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Diferencia entre revisiones de «Venciclopedia:Discusiones (técnica)/Archivo 2007»

De La Venciclopedia

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--[[Usuario:Cojoilustrado|Gustavo Morales]] 20:09 6 oct, 2007 (GMT)
--[[Usuario:Cojoilustrado|Gustavo Morales]] 20:09 6 oct, 2007 (GMT)
==Noqui noqui Noqui noqui Me retiro==
La fuerza más tenaz sobre la faz de la tierra como factor de creación y factor evolutivo ha radicado siempre en la caótica diferencia, la cual parece gobernar al universo, ¡Si la diferencia! Aunque parezca mentira pero el hombre ha sobrevivido y llegado donde ha llegado gracias a la  “Diferencia”, el hombre y los seres vivos no somos hechos en moldes ni en una fabrica de sistemas integrados donde todos son idénticos, con un pequeño manual o secuencia de instrucciones la cual les permite operar por un tiempo pero no se adaptan, no evolucionan ni crecen espiritualmente.
Por otra parte la riqueza del conocimiento colectivo radica precisamente en una pequeña y caótica característica “LA HETEROGENIDAD = DIFERENCIA” en todos sus ámbitos forma, origen, calidad, cantidad, etc.  Es precisamente por eso, por ser heterogéneo que es valioso el conocimiento coletivo. 
===Principios de Partida===
Para continua mi exposición me permito citar  textualmente de la página de bienvenida
a la venciclopedia
….-“'''¡Bienvenidos a la Venciclopedia!'''.
La enciclopedia en linea sobre [[Venezuela]]. Este sitio fue creado el [[1 de marzo]] de [[2006]] y hasta la fecha tenemos '''{{NUMBEROFARTICLES}}''' artículos comenzados. Con tu ayuda crearemos o mejoraremos muchos más.
La Venciclopedia tiene dos objetivos fundamentales:
#Colectar toda la información posible sobre Venezuela en un solo sitio.
#Poner toda esta información en línea a disposición de todo el mundo.
====¿Quién crea la Venciclopedia?====
Todos los artículos en la Venciclopedia han sido creados por sus usuarios. La Venciclopedia es un [[wiki]], y como tal, puede ser editada por cualquier visitante, ya sea un [[Venciclopedia:Usuarios|usuario registrado]] o no. De esta manera el sitio está siendo construido constantemente por personas con conocimientos sobre Venezuela. Debido a lo abierto del sistema, una minoría de usuarios cometen actos de vandalismo contra la Venciclopedia, pero como en todo [[wiki]], estos cambios pueden ser revertidos en cuestión de segundos y a los usuarios responsables se les bloquea del sitio permanentemente.
 
Trabajar en la Venciclopedia es muy simple, basta con presionar el botón de "editar" en la parte superior de todos los artículos y presionar "Grabar la página" para guardar los cambios que se hayan hecho. Para experimentar visita la [[Venciclopedia:Zona de pruebas|zona de pruebas]] de la Venciclopedia, una página reservada para que los nuevos usuarios aprendan "en vivo" como se editan o crean artículos en formato wiki. Para aprender más un buen punto para comenzar es la [[Venciclopedia:Introducción|introducción a la Venciclopedia]].
Si ya has aprendido a como hacerlo, puedes comenzar un artículo nuevo (asegúrate de que no existe realizando una búsqueda) o puedes visitar la página donde aparecen los [[Especial:Recentchanges|cambios más recientes]]. Allí puedes seleccionar un artículo y si está  incompleto o erróneo puedes corregirlo o expandirlo según tus conocimientos. Muchos artículos nuevos en la Venciclopedia son referencias cortas a temas, objetos o personas, [[Venciclopedia:Sé valiente editando páginas|edita sin pena]] si crees que puedes mejorar cualquiera que ya exista.
A nivel administrativo, la Venciclopedia fue creada por los editores de [http://elnuevocojo.com/ El Nuevo Cojo Ilustrado], revista venezolana en linea desde 2003, pero actualmente está programada la creación de una fundación que administre y se asegure del cumplimiento de sus objetivos.
====Las "3 Marías" de la Venciclopedia====
Hay tres puntos fundamentales que deben tenerse en cuenta si decides incluir material en la Venciclopedia:
*Esta es una '''enciclopedia''' sobre [[Venezuela]] y todos los artículos deben estar relacionados con el país.
*Todo debe ser escrito bajo un [[Venciclopedia:punto de vista neutral|punto de vista neutral]]. No hay lugar para opiniones en la Venciclopedia.
*La Venciclopedia se considera [[Venciclopedia:Licencia de documentación libre GNU|documentación libre]], por lo que no se admite material con [[Venciclopedia:Derechos de autor|derechos de autor]] sin el permiso del autor, pero todos pueden usar el material de la Venciclopedia según la [[Venciclopedia:Licencia de documentación libre GNU|GNU]].
====Normas de conducta====
Los administradores de la Venciclopedia confían en que los usuarios se comportaran de manera [[Venciclopedia:Vetiqueta|civilizada]] cuando interactúen entre si.
Debido a que muchos usuarios dedican bastante esfuerzo y tiempo a crear sus artículos, las ediciones a veces pueden crear conflictos. Todas las discusiones de este tipo deben ventilarse inmediatamente en la página de discusión del artículo, donde se debe llegar a una resolución que determine la validez de los cambios. En estas discusiones es importante que los usuarios tengan en cuenta que los artículos de la Venciclopedia están abiertos a todo tipo de modificaciones e incluso a su eliminación si el mismo es irrelevante para los objetivos del proyecto. Ejemplo: artículos no relacionados con Venezuela.
También se espera que los usuarios sean buenos colegas y compartan sus conocimientos con nuevos usuarios que no conozcan sobre el formato wiki o [[Venciclopedia:Manual de estilo|el estilo que se ha establecido]] para la Venciclopedia.
De más está decir que tanto lectores como otros usuarios esperan que tus artículos tengan buena ortografía, pero no dejes que esto te detenga de escribirlos. Si tienes dudas al respecto, o si quieres que alguien edite tu artículo después de crearlo, simplemente escríbele a cualquier otro usuario y él o ella te ayudará a hacerlo más presentable. Igualmente, si tienes buenos conocimientos de ortografía corrige inmediatamente cualquier error que consigas en alguna página.”…..
Como verán compañeros, estas líneas reflejan de principio e intención y objetivo de la Venciclopedia (para decirlo en criollo es la Constitución de la Venciclopedia), no hay nada que diga que todos debemos escribir igual, o de tal forma, o que obligatorio utilizar (X) formato,  o las cosas aquí se hacen así;  habrán los que me dirán Mexy existe [[Venciclopedia:Manual de estilo|el estilo que se ha establecido]] para la Venciclopedia. Si es verdad, existe un manual de estilo, pero una cosa es una normativa o sistema organizado para permitir la operatividad y otra cosa es la que plantea el Sr. Gustavo Morales (Cojoilustrado), hay que escribir así, hay que hacerlo de esta manera, cree una plantilla para esto, o para aquello. Compañero que cosa tan fea y pesada que proceda de esa forma, si habiendo cuatro gatos, por decirlo en criollo en la Venciclopedia vamos a comenzar con estos criterios homogenizadores, el día que seamos 20000, 100000 o más usuarios registrados en la Venciclopedia, nos viene con que se baja la Santamaría y se cierra el negocio. Amigo es muy feo eso de se escribe así, y de esta forma, con puntitos aquí, comillas allá, el que conoce el español soy yo. 
Si el asunto es que la Venciclopedia es un negocio o coto privado debería esta presente en la exposición de motivos de la misma, para que este tipo de situaciones no pasen, por lo que a mi persona respecta mi  intención era colaborar con un proyecto de porte nacionalista que me pareció interesante en su exposición de motivos, no unirme a otra locura como la que vivimos actualmente en nuestra bella Venezuela donde profesas el decir y pensar del personaje de turno en Miraflores, “Mi Comandante Patria, Socialismo o Muerte” o sino te callas, corres o busca nuevo país.
Con el perdón de mis compañeros de la Venciclopedia pero en esto términos no puedo continuar en el proyecto, a Malin lastima que no pudimos conocernos en persona eres súper colaborador y me ayudaste mucho, chamo el portal, te dejo el trabajo realizado con Granula  para que te lo haga llegar; a Luis fue un gran placer haber establecido contacto nuevamente, que persona tan interesante eres y cuenta con esta servidora para ese proyecto del que me hablaste, a los otros Venci que no conocí ya nos encontraremos por esos mundos de Dios, a mis compinche chamas ustedes me conocen saben que no soporto este tipo de situaciones de imposiciones sutiles;  a Gustavo gracias por el rato que estuve en la Venci (como mis compinches  y yo por cariño la nombramos), por favor retira mi página de usuario y borra mis fotos de presentación.
Como siempre se despide de ustedes desde la Capital del Cielo en la Bella Venezuela
La Comodora del Aire y Alcaldesa Virtual de Guarisimeto
Nuqui nuqui Nuqui nuqui
--[[Usuario:Mexy|Mexy]] 21:32 6 oct, 2007 (GMT)

Revisión del 04:32 7 oct 2007

Otras discusiones: AnunciosAyudaMisceláneaPolíticasPropuestas

Bienvenido a la página de discusión de temas técnicos.
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Discusión de prueba

Esta discusión se dejó aquí para demostrar su uso. Como ves cada discusión nueva se trata como una sección, rodeando el título entre dos signos de igual (==) y escribiendo debajo. Pulsando el botón de crear una nueva discusión el sistema creara esto por ti.

--Malin (discusión) 03:51 23 sep, 2007 (GMT)

Respuesta a discusión de prueba

Para responder una discusión en especifico añade tu respuesta inmediatamente debajo, rodeando tu título entre tres signos de igual (===) para crear una subsección.

--Malin (discusión) 03:51 23 sep, 2007 (GMT)

Nuevos iconos

Como pueden ver en la portada cambie algunos iconos viejos. Los antiguos Gustavo los había modificado de algunos tomados de google, que no solo eran una violación de derechos de autor sino que además no tenían versiones mas grandes.

Los que utilice son los Iconos Nuvola http://icon-king.com/?p=15 de diseñados por David Vignoni, que tienen la ventaja de estar ser licenciados GNU [1]. Solo subi los que necesite, pero poco a poco ire subiendo todos los iconos para tenerlos disponibles en la librería. --Malin (discusión) 06:40 23 sep, 2007 (GMT)

Iconos

Me parecen excelentes. Quería deshacerme de los viejos desde hacia tiempo. Hay varias plantillas que también usan iconos que deberían eliminarse y sustituirse por estos. Déjame revisar bien que tantos hay en la colección y hacemos planes para los cambios.

--Gustavo Morales 19:57 6 oct, 2007 (GMT)

Algunas observaciones

Amigos amigas, no es mi intención con esta nota criticar el trabajo de todos los que hasta ahora han dedicado su tiempo y esfuerzo a crecer este proyecto. Solo quiero abrir una discusión sobre un par de temas que creo son de mucha importancia en esta etapa inicial de la Venciclopedia antes que el crecimiento haga dificultoso corregirlos (si es necesario). Las dividiré en secciones para facilitar su lectura.

Biografías, tiempos... Un tiempo que he notado en las biografías y el creo que no deberia usarse en la Venciclopedia (ojo: no porque sea incorrecto) es el presente historico.

"Simón Bolívar nace en Caracas" "Ese año Miranda navega desde Nueva York y llega a Coro".

Me parece pedante y hasta chocante esta forma de escribir tan común en la Wikipedia en español y que critiqué en diversas oportunidades. La razón: es mucho mas simple y agradable leer en un tiempo que explique el momento en que sucedieron las cosas, entiendase el pasado, para lo cual el idioma espanol tiene un tiempo verbal adecuado.

"Simón Bolívar nació en Caracas" "Ese año Miranda navegó desde Nueva York y llegó a Coro".

En cuanto a las biografías quiero proponer que lleguemos a un acuerdo de formato, y con esto me refiero exclusivamente a las primeras lineas del resumen de cada artículo. Personalmente comienzo todos mis artículos igual siempre en prosa y sin abreviaciones.

"Cristóbal Colón fue un navegante italiano nacido en Génova, Italia, el xx de xx de xxx, y fallecido en Vallalodid, España, el xx de xx de xx."

A partir de allí se puede variar, pero quisiera llegar a un consenso de formato para no tener unos artículos escritos como el anterior y otros escritos asi o en otras variantes:

"Cristóbal Colón (Genova, xx de xx de xxx-Vallalodid, el xx de xx de xx) fue un navegante italiano."

Música Existe una plantilla para discos (ver: Plantilla:Disco, Marlene (Disco) o La generación Halley (Disco)) y hasta ahora se habían puesto las contraportadas al final (ver: El taller del orfebre)

Si son innecesarias o están incompletas lleguemos a un acuerdo sobre su formato para que todos los discos sigan parámetros uniformes.

En cuanto a categorías de discos, existen una variada selección que no menciona a los cantantes excepto en "Categoría:Discos de ..." Esta categoría a su vez se dirige a "Categoría:Discos por artista" que si ven alguno de los ejemplos anteriores tienen una serie de clasificaciones hermanas.

Los artistas, por su parte, también deberían llevar su plantilla (Alfredo Anzola) y para clasificarlos se deberían incluir en alguna de las que ya existen a menos que su especialización requiera una nueva.

Dejen aquí sus comentarios y lleguemos a un acuerdo respecto a esto. Recuerden la idea no imponer reglas inflexibles sino tener un poco de uniformidad en la Venciclopedia.

--Gustavo Morales 10:07 6 oct, 2007 (GMT)

Mas...

Otra cosa que me encontré anoche también tiene que ver con los discos. Hay que llegar a un acuerdo sobre la manera en que se presentan las canciones.

En algunos las canciones están como:

  • 1.- xxx
  • 1.- xxx

En otras no se usa el asterisco y en otras solo un punto. El nombre del autor que sigue al título a veces está entre paréntesis, en otras ocasiones no. Lo cual es confuso especialmente cuando se tiene la duración del disco, que deberia ir en paréntesis todo el tiempo.

El asunto no es fácil ya que hoy trabajé en un disco que se llama Recuerda y canta y tras añadirle la plantilla noté que hace faltan créditos como el productor, etc. En Venezuela, las disqueras tienen la mala costumbre de obviar esta información de los discos, lo que hace imposible conseguirla, pero igual creo que debería incluirse como N/D (no disponible en vez del N/A que se ve a veces y que viene de Not available en inglés) en vez de dejarlo vacío o no incluir la plantilla de discos. Revisen a Recuerda y canta y díganme si le falta algo al formato.

En las letras de discos...no se si esta bien o mal usar bullets para señalar cada linea. Se ve bien, la verdad, pero deberíamos conseguir un sustituto que deje las cajitas azules para su uso en listados...que piensan?

--Gustavo Morales 20:09 6 oct, 2007 (GMT)

Noqui noqui Noqui noqui Me retiro

La fuerza más tenaz sobre la faz de la tierra como factor de creación y factor evolutivo ha radicado siempre en la caótica diferencia, la cual parece gobernar al universo, ¡Si la diferencia! Aunque parezca mentira pero el hombre ha sobrevivido y llegado donde ha llegado gracias a la “Diferencia”, el hombre y los seres vivos no somos hechos en moldes ni en una fabrica de sistemas integrados donde todos son idénticos, con un pequeño manual o secuencia de instrucciones la cual les permite operar por un tiempo pero no se adaptan, no evolucionan ni crecen espiritualmente.

Por otra parte la riqueza del conocimiento colectivo radica precisamente en una pequeña y caótica característica “LA HETEROGENIDAD = DIFERENCIA” en todos sus ámbitos forma, origen, calidad, cantidad, etc. Es precisamente por eso, por ser heterogéneo que es valioso el conocimiento coletivo.

Principios de Partida

Para continua mi exposición me permito citar textualmente de la página de bienvenida a la venciclopedia

….-“¡Bienvenidos a la Venciclopedia!.

La enciclopedia en linea sobre Venezuela. Este sitio fue creado el 1 de marzo de 2006 y hasta la fecha tenemos 2380 artículos comenzados. Con tu ayuda crearemos o mejoraremos muchos más.

La Venciclopedia tiene dos objetivos fundamentales:

  1. Colectar toda la información posible sobre Venezuela en un solo sitio.
  2. Poner toda esta información en línea a disposición de todo el mundo.

¿Quién crea la Venciclopedia?

Todos los artículos en la Venciclopedia han sido creados por sus usuarios. La Venciclopedia es un wiki, y como tal, puede ser editada por cualquier visitante, ya sea un usuario registrado o no. De esta manera el sitio está siendo construido constantemente por personas con conocimientos sobre Venezuela. Debido a lo abierto del sistema, una minoría de usuarios cometen actos de vandalismo contra la Venciclopedia, pero como en todo wiki, estos cambios pueden ser revertidos en cuestión de segundos y a los usuarios responsables se les bloquea del sitio permanentemente.

Trabajar en la Venciclopedia es muy simple, basta con presionar el botón de "editar" en la parte superior de todos los artículos y presionar "Grabar la página" para guardar los cambios que se hayan hecho. Para experimentar visita la zona de pruebas de la Venciclopedia, una página reservada para que los nuevos usuarios aprendan "en vivo" como se editan o crean artículos en formato wiki. Para aprender más un buen punto para comenzar es la introducción a la Venciclopedia.

Si ya has aprendido a como hacerlo, puedes comenzar un artículo nuevo (asegúrate de que no existe realizando una búsqueda) o puedes visitar la página donde aparecen los cambios más recientes. Allí puedes seleccionar un artículo y si está incompleto o erróneo puedes corregirlo o expandirlo según tus conocimientos. Muchos artículos nuevos en la Venciclopedia son referencias cortas a temas, objetos o personas, edita sin pena si crees que puedes mejorar cualquiera que ya exista.

A nivel administrativo, la Venciclopedia fue creada por los editores de El Nuevo Cojo Ilustrado, revista venezolana en linea desde 2003, pero actualmente está programada la creación de una fundación que administre y se asegure del cumplimiento de sus objetivos.

Las "3 Marías" de la Venciclopedia

Hay tres puntos fundamentales que deben tenerse en cuenta si decides incluir material en la Venciclopedia:

  • Esta es una enciclopedia sobre Venezuela y todos los artículos deben estar relacionados con el país.
  • Todo debe ser escrito bajo un punto de vista neutral. No hay lugar para opiniones en la Venciclopedia.
  • La Venciclopedia se considera documentación libre, por lo que no se admite material con derechos de autor sin el permiso del autor, pero todos pueden usar el material de la Venciclopedia según la GNU.

Normas de conducta

Los administradores de la Venciclopedia confían en que los usuarios se comportaran de manera civilizada cuando interactúen entre si.

Debido a que muchos usuarios dedican bastante esfuerzo y tiempo a crear sus artículos, las ediciones a veces pueden crear conflictos. Todas las discusiones de este tipo deben ventilarse inmediatamente en la página de discusión del artículo, donde se debe llegar a una resolución que determine la validez de los cambios. En estas discusiones es importante que los usuarios tengan en cuenta que los artículos de la Venciclopedia están abiertos a todo tipo de modificaciones e incluso a su eliminación si el mismo es irrelevante para los objetivos del proyecto. Ejemplo: artículos no relacionados con Venezuela.

También se espera que los usuarios sean buenos colegas y compartan sus conocimientos con nuevos usuarios que no conozcan sobre el formato wiki o el estilo que se ha establecido para la Venciclopedia.

De más está decir que tanto lectores como otros usuarios esperan que tus artículos tengan buena ortografía, pero no dejes que esto te detenga de escribirlos. Si tienes dudas al respecto, o si quieres que alguien edite tu artículo después de crearlo, simplemente escríbele a cualquier otro usuario y él o ella te ayudará a hacerlo más presentable. Igualmente, si tienes buenos conocimientos de ortografía corrige inmediatamente cualquier error que consigas en alguna página.”…..


Como verán compañeros, estas líneas reflejan de principio e intención y objetivo de la Venciclopedia (para decirlo en criollo es la Constitución de la Venciclopedia), no hay nada que diga que todos debemos escribir igual, o de tal forma, o que obligatorio utilizar (X) formato, o las cosas aquí se hacen así; habrán los que me dirán Mexy existe el estilo que se ha establecido para la Venciclopedia. Si es verdad, existe un manual de estilo, pero una cosa es una normativa o sistema organizado para permitir la operatividad y otra cosa es la que plantea el Sr. Gustavo Morales (Cojoilustrado), hay que escribir así, hay que hacerlo de esta manera, cree una plantilla para esto, o para aquello. Compañero que cosa tan fea y pesada que proceda de esa forma, si habiendo cuatro gatos, por decirlo en criollo en la Venciclopedia vamos a comenzar con estos criterios homogenizadores, el día que seamos 20000, 100000 o más usuarios registrados en la Venciclopedia, nos viene con que se baja la Santamaría y se cierra el negocio. Amigo es muy feo eso de se escribe así, y de esta forma, con puntitos aquí, comillas allá, el que conoce el español soy yo.

Si el asunto es que la Venciclopedia es un negocio o coto privado debería esta presente en la exposición de motivos de la misma, para que este tipo de situaciones no pasen, por lo que a mi persona respecta mi intención era colaborar con un proyecto de porte nacionalista que me pareció interesante en su exposición de motivos, no unirme a otra locura como la que vivimos actualmente en nuestra bella Venezuela donde profesas el decir y pensar del personaje de turno en Miraflores, “Mi Comandante Patria, Socialismo o Muerte” o sino te callas, corres o busca nuevo país.

Con el perdón de mis compañeros de la Venciclopedia pero en esto términos no puedo continuar en el proyecto, a Malin lastima que no pudimos conocernos en persona eres súper colaborador y me ayudaste mucho, chamo el portal, te dejo el trabajo realizado con Granula para que te lo haga llegar; a Luis fue un gran placer haber establecido contacto nuevamente, que persona tan interesante eres y cuenta con esta servidora para ese proyecto del que me hablaste, a los otros Venci que no conocí ya nos encontraremos por esos mundos de Dios, a mis compinche chamas ustedes me conocen saben que no soporto este tipo de situaciones de imposiciones sutiles; a Gustavo gracias por el rato que estuve en la Venci (como mis compinches y yo por cariño la nombramos), por favor retira mi página de usuario y borra mis fotos de presentación.

Como siempre se despide de ustedes desde la Capital del Cielo en la Bella Venezuela

La Comodora del Aire y Alcaldesa Virtual de Guarisimeto

Nuqui nuqui Nuqui nuqui

--Mexy 21:32 6 oct, 2007 (GMT)