Diferencia entre revisiones de «Carmen»
De La Venciclopedia
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Revisión del 19:11 9 nov 2007
Deseamos que pases buenos momentos aportando en Venciclopedia.
Carmen
Siguiendo los consejos de Cecilia; disculpa que tomo tanto. Aqui hay enlaces a las paginas básicas de ayuda. Escribeme si necesitas algo mas. Igualmente, si ves un nuevo usuario, copia esto y ponlo en su pagina personal.
--Malin (discusión) 01:53 16 oct, 2007 (GMT)
Hola Carmen, tienes razón a uno ni lo presentan en este website... Es más si Cecy no se hubiera quejado, a ti y ella todavía las tendían en la lista de los raspados (es decir en rojito en la lista de usuarios) Amiga aunque no fue buena idea corregir ese trabajo, ese era para que el engreído jefe Venci policía viera que el también hace cosas que no sirven. Pero el es especialista en hacerse el musulmán cuando se tratan de las cosas que el hace. Ahora tendré que buscar otro.
Se despide desde Caracas la Capital del Cielo en la Bella Venezuela La alcaldesa virtual de Caracas
--Granula 00:34 18 oct, 2007 (GMT)
Engreido
Yo trabaje para el como tres años (sorry Gus)...no tienes idea. Se toma todo muy en serio, pero bueno, cada quien como es. Yo no puedo decir mucho porque me ayudo bastante en una etapa dificil que pase. Solo tienen que hablarse y entenderse.
En lo de los artículos yo también he conseguido montones que no se ajustan a nada, y como tengo tengo dudas sobre que crear creo que me voy a poner a actualizarlos. En el enlace ese de paginas especiales hay uno que llama "Paginas Viejas"...los primeros son terribles y hay que cambiarlos como que completicos. Muchos tienen categorías que imagino tenían sentido en ese entonces pero llevan a categorías vacias o que simplemente no se han creado. Hay hasta unos articulos inutiles que no se si fueron de prueba como Domingo. Que tiene eso que ver con Venezuela? Deberian borrarse.
Bueno, Granula, chevere que te conoci. Escribeme cuando quieras y no seas tan duro con el Gus, que algo deben de tener en común ustedes dos, aunque sea la Venciclopedia.
--Carmen (discusión) 01:25 18 oct, 2007 (GMT)
Buenas
Dejen al paz al pobre Gustavo, ya ni llama. Bueno...Carmen, como que no hayas que hacer? Dejame darte un truco de una de las formas mas faciles de colaborar...Haz una busqueda por palabras que frecuentemente se escriben mal, por ejemplo bolivar (sin acento), o palabras que no existen en español como el tan usado (y me incluyo) accesar. En los resultados entra a la pagina y ching! La vencilopedia es un 0.00001% mejor.
Tambien puedes buscar por errores ortograficas graves como bolibar o Karacas o cosas asi. Aunque lo de arreglar articulos viejos es una excelente idea.
--Malin (discusión) 04:01 18 oct, 2007 (GMT)
Hey
Brother, no llamo porque estoy hasta el cuello con lo de la mudanza, es todo. Puse un mensaje en la pagina de granula sobre imagenes. Visiten esa pagina y comenten, especialmente Carmen que es la menos experiencia tiene hasta ahora.
--Gustavo Morales 09:57 19 oct, 2007 (GMT)
Novata
No me meto ni me quiero meter en ninguno de esos ranchos de discusiones. Paso. Dejenme ir y venir tranquilita y todos tendremos una larga y prospera relacion. Eso si, que alguien me asigne un editor, porque esto de publicar asi rueda libre es contra cualquier cosa que haya visto hasta ahora y se nota en muchos articulos. Si quieren yo puedo hacer de editora y proofreader para quien me lo pida, mientras, dejenme subir las imagenes de algunos billetes que acabo de scanear en casa.
--Carmen (discusión) 22:08 30 oct, 2007 (GMT)
En pleno acuerdo
Carmen de acuerdo con lo que planteas alguien tiene que hacer de editor para organizar las cosas, creo que hay voluntad de colaborar de las diferentes partes (los cuatro gatos que somos) pero no hay comunicación, en lo que respecta al grupo que trabaja desde Caracas decidí tomar la iniciativa, y hacer de editor, auque esa no es mi especialidad y preferiría que fuera otro, pero ya he asignado algunas tareas y el equipo en Caracas ya esta trabajando en algunos puntos, en el caso de billetes Garota ya esta trabajando con los billetes del Bolívar Fuerte, yo estaba por comenzar con los billetes existentes en la actualidad ya que tu esta en eso no toco el tema y me dedico a otra cosa. Te recomiendo seguir la clasificación propuesta en Catálogo Numismático de Venezuela (http://numismatica.cheng-ca.com/index.htm) es una pagina muy buena. El billetes del que hablas lo subí yo si hay que cambiar el nombre a la imagen yo lo cambio en cuanto pueda.
--Luis Ruiz Berti 23:10 30 oct, 2007 (GMT)
Hola Luis
Gracias por la respuesta. Lo de editor en realidad lo dije a modo personal. Yo soy una terrible editora pero como escritora espero que alguien recorte, haga fact-checking, y revise por acentos, redundancias, fechas, y todas esas cosas en las que uno, no importa cuanta atencion preste, suele pelarse. En realidad era un mensaje "subliminal" para Gustavo cuando llegue ya que el fue mi editor por algun tiempo y me gusto su trabajo. No ofensas. Si lo vas a tomar para con la Venciclopedia, lo unico que tienes que recordar son las inmortales palabras de Stephen King (risas): El escritor es rey, pero el editor es un Dios. O algo asi. Y lo de los billetes no vi el que subiste. Lo que me preocupa es que escanee como 12 billetes y unas 15 monedas que tengo y no quiero tener que volver a subirlos para adaptarles el nombre. Eso es toddy.
Es un resabio yanqui esto del editor, pero me he acostumbrado al proceso y ya no puedo sino esperarlo. Los problemas que vi que sucedieron en la Venciclopedia creo que tiene mucho que ver con la forma que se manejan las cosas en latinoamerica, donde se cree que todo va directo de la maquina del escritor directo a imprenta, y se ignora completamente el importantisimo papel del editor en darle forma a toda obra. Incluso unas tan pequenas como las que escribimos aqui. Escritor es cualquiera, editores...buenos editores...amarralo si consigues uno.
--Carmen (discusión) 02:20 1 nov, 2007 (GMT)
Billetes
Espero que te sean útiles, Hay algunos feitos por que el ejemplar que tengo esta deteriorado pero déjame hablar con Granula par ver si tiene un mejor ejemplar y se remplaza, voy a ver si puedo subir todo el lote hoy para mañana subir las monedas de los últimos 20 años.
--Luis Ruiz Berti 23:17 1 nov, 2007 (GMT)
Nombre de articulo
Carmen al igual que como te recomendó Malin yo también haría un trabajo para cada denominación de billete y comentas sobre principales características de cada modelo y entras en detalle sobre el mas significativo, si continuas en la línea de trabajo que ya iniciantes observa lo que realice las imágenes, la idea general es que si tienes varios modelos en anos diferente hay que señalar el año de emisión, cuando tengas dos en un mismo año hay que señalar el mes de edición y el año.
En cuanto Rubén Cheng es un ingeniero de sistemas y coleccionista numismático, recuerda que la numismática como tal no es una ciencia no existen como tal autoridades simplemente existe un consenso general sobre el cual todos los que ha realizado catálogos más o menos han trabajado con las respectivas variaciones de criterio de cada autor. En la emisión y acuñación cada país fija sus criterios en base a sus necesidades y conveniencias políticas y económicas por lo cual es muy difícil establecer un criterio único de clasificación. En el caso de Venezuela lo más acertado es siempre consultar la página del BCV y la Casa de la Moneda, en lo caso que emitan información ya que en algunos caso a veces no la emiten. Por eso en una anterior discusión te recomendé Cheng como una guía y por su fácil acceso ya que el resto de la literatura numismática no es fácil de conseguir por lo menos en Caracas.
Ya termine de subir los billetes hay unos que reaplazare cuando llegue Granula con unos billetes de su colección que están en mejor estado. Ya estando los billetes en el sistema te será más fácil trabajar por que puedes tener una imagen más general. Ahora de mala gente voy comenzar subir billetes de antes del BCV para que la cosa se ponga más interesante mira que aquí hasta el momento solo están representado los últimos 25 años aproximadamente.
Voy a estar en la Venci si necesitas mandas un mensaje.
--Luis Ruiz Berti 19:13 2 nov, 2007 (GMT)
Trabajo de Billete de 5000
Carmen señalas que la familia comenzó con un billete de 2000 Bs la familia inicio con uno billete de 1000 de fecha 10 de septiembre 1998, en la pagina del BCV había información, sino déjame ver yo creo que tengo unos folletos los copio y te los hago llegar.
--Luis Ruiz Berti 19:31 2 nov, 2007 (GMT)
Billetes
Luis si te digo la verdad no se cuantos billetes pueda (o quiera) hacer. Me desanimó mucho que no haya ningún tipo de fuente veraz sobre nada. Eso de la familia etc, es reconstrucción de un millón de websites, y me parece poco posible que alguna vez vaya a conseguir información sobre diseñadores, razones, etc. Perdí el impulso al escribir sobre ese billete y lo ultimo que quiero hacer es copiarme al Cheng o cualquier otro numismatico venezuelien. Soy de esas que si no me lo dicen dos o mas personas diferentes, no creo nada.
De todas formas me saque dos libros de la biblioteca. Voy a ver que es lo que es con los billetes y monedas, aprender como hacen las descripciones y que es lo que consideran importante. Quizás me preocupo demasiado por la integridad de todo esto, pero no podemos ir repitiendo por ahí lugares comunes como el tinoquito fue bautizado así en "honor" a Pedro Tinoco (de todas las personas) cuando fue todo lo contrario. Los venezolanos tendemos a hacer todo mas bonito y eso me saca la... Sorry. No estoy en mis mejores días si saben a lo que me refiero.
En lo de la familia me faltó el billete de mil pero creo que la fecha de inicio esta correcta según el BCV. http://200.74.218.51/BLANKSITE/c4/notasprensa.asp?Codigo=808&Operacion=2&Sec=False
"El Banco Central de Venezuela puso en circulación a partir de ayer, viernes 19 de octubre, los nuevos billetes de Bs.1.000 y Bs.2000, fabricados por la Casa de la Moneda de Venezuela. Estos billetes responden al mismo patrón de diseño que distingue a la nueva familia de billetes venezolanos que se inició con el de Bs.20.000, en 1999. Estos billetes no sustituyen a los que están en circulación...bla bla bla"
Porque comenzaron con el 20000 en vez de con el de mil, es el tipo de historias que me gustaría poner en la Venciclopedia, de todas formas déjame rebuscar, corregir el de 5000 y hacer otro articulo a ver si agarro mínimo. Pero donde consigo las emisiones? Si la información de Cheng al menos estuviera parcialmente completa se pudiera indicar algo, pero poner "89,000,000?", no se, me parece medio estrafalario citar una cifra que no ha sido verificada y que no hay manera de verificar (hasta donde he podido averiguar). --Carmen (discusión) 06:39 3 nov, 2007 (GMT)
Carmen que pasa los billetes son unos papelitos
Te entiendo que no es fácil ya que todos los gobiernos del mundo hacen lo que les da la gana con su moneda y por supuesto el gobiernito actual de Venezuela no es la excepción y más con la gana de figurar en la historia que tienen, el problema fue que empezaste por estos billetes de la última familia que es un total patuque la familia empezó con el billete de mil y dos mil el problema fue que como ya estaban impresos y no decían REPÚBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA el gobiernito dice que comenzó con el de 20000 mil, ese es el asunto la fecha de aprobación en directorio del BCV lo indica en lo billetes y los que conocemos sabemos que no es como pretenden ahora indicar después que eliminaron una serie folletos y páginas que tenían asociadas a la página del BCV. Voy hablar con Luis para ver si te copiamos algunos folletos y algunos capítulos de algunos libros y te los enviamos por email o los subimos en alguna parte de la Venci para que los tomes y luego se eliminan. Eso ya lo hemos hecho con Gustavo. En cuanto al problema del numero de emisiones de billetes la culpa no es Cheng, los anteriores gobiernos ocasionalmente como todo los gobiernos del mundo cometían sus irregularidades, pero el actual gobiernito, no existe manera hacerles entender que eso no debe ocurrir, ya que en relación a esas cifres y otras hoy dicen una cosa y mañana otra, eso se sabrá a ciencia cierta cuando dejen de gobernar y se pueda realizar un arqueo con todas la de la Ley, por el momento eso continuara siendo un misterio. Repito el problema fue que comenzaste con el desorden mayor, fíjate que la Garota se puso a trata de obtener información sobre los nuevos billetes (Bolívar Fuerte) tiro la toalla y puso lo mejor que se pudo el articulo, porque la mayor parte de la información oficial es un pasticho de informaciones cruzadas que se contradicen unas con otras.
--Granula 02:14 6 nov, 2007 (GMT)
Billetes
Hola, gracias por tu respuesta. Tras darle vueltas al asunto lo que voy a hacer limitarme a los básico y verificable. Si en el futuro alguien consigue esta información que la añada, yo lo que no quiero es copiarme o "citar" información que otra persona también esta tratando de adivinar. En el caso de Cheng, el lo que tiene es un website dedicado a su hobby y es con carácter de entretenimiento únicamente. En la Venciclopedia, con todo eso que somos un enciclopedia no creo que debamos publicar especulaciones sobre nada. Al menos yo no lo haré.
Claro, Cheng no tiene la culpa (pobrecito, no fue mi intención), pero dudo que el BCV tenga datos completos sobre el diseño, emisión, etc, de billetes y monedas para ningún año (Imaginas algún organismo del estado venezolano con tal grado de organización?). Lo básico y publicable, imagino, como en la guía que Malin puso por ahí en un mensaje. Esa guía es un buen ejemplo de lo que estamos enfrentando aquí, ya que fue publicada por el BCV y ellos mismos son incapaces de dar datos completos sobre todas las monedas de Venezuela.
Bueno, hasta aquí. Con lo de los bolívares fuertes (categoría que pronto voy a mover a las de Billetes de 50, 100, etc), no veo porque no puedes escribir sobre estos "pastichos" de informaciones que llevaron a su emisión. Siempre y cuando tengas referencias y una fuente confiable que citar creo que todo es válido.
Cualquier cosa me dejas saber en mi foro mientras hago otros billetes. Si te digo la verdad, a mi lo que más me costó fue crear un formato simple para repetir billete tras billete, ya que la información es prácticamente la misma, como se llama, fecha de emisión, fecha de eliminación, diseño y cualquier otro dato en particular a ese billete.
Ah, y lo de lo que no decía república bolivariana...no que me importe mucho ya que no voto porque estoy en el exterior y no creo correcto imponer mi opinión en los venezolanos que van a vivir los resultados, pero en algún momento había que cambiarlos, no? Ademas, si fuera por mi estuviésemos utilizando los mismos billetes de cuando Gómez. O cambiados ligeramente, no entiendo la gracia de sacar billetes y mas billetes de modelos diferentes cada tantos años. Creo que es un signo de inestabilidad.
--Carmen (discusión) 09:10 8 nov, 2007 (GMT)
Sobre billetes
Hola Carmen, en primer lugar quiero que sepas que el trabajo realizado, con tu artículo sobre el billete de 5000 me parece que esta bien y en lo correcto, has señalado lo que las fuentes que existen y que pueden considerarse como confiable o medianamente confiables señalan, creo que todos estamos en consenso que no existe un fuente en este tema que se pueda establecer como cien por ciento confiable por eso el comentario que Granula te realizo al decir que los billetes son unos papelitos, reconozco que la culpa de ese comentario fue mía, yo fui el que le dijo que le sugirió es título, y ratifico lo dicho dado que no hay la información adecuada hay que verlos cono papelitos y solo describir lo en ellos se observa y que es lo verificable por que la prueba de su existencia esta impresa en esos papelitos, en los casos que se pueda conocer otras cosas con certeza se añadirán; te comento esto que no hace mucho tiempo leía en una revista francesa especializada en numismática donde señalaban que los billetes venezolanos y de otros países latinoamericanos son una obras de arte y que son altamente buscados por museos numismáticos para exhibirlos en sus colecciones, lo que me parece más triste de todo esto que es BCV no le importancia a los creadores de dichas obras de arte bien sea en la elaboración del diseño o en la creación de las planchas para su impresión.
Otro cosa que nos parece bueno en este caso es la plantilla para los billetes que realizaste, queremos pedirte que si puedes realizar una para las monedas, ya que algunos términos utilizados para billetes no aplican a las monedas.
En relación a lo que planteas con los bolívares fuertes creo que es lo correcto de hecho la Garota que es quien creo la página lo quería hacer así, y yo le dije que colocara como lo coloco, la razón es la siguiente: a pesar de la gran escándalo que el gobierno tiene sobre el hecho, en los últimos 15 días los rumores parecen indicar que la medida se va dar largas por reconsideraciones que el mismo gobierno ha realizado, como diría Granula esto es un pasticho que se esta cociendo, creo que es más conveniente esperar a ver en que termina la susodicha moneda fuerte, esperemos ver si de verdad llega hacer realidad por el momento solo es proyecto. Si después resulta que hay que eliminar algo es más fácil tenerlo concentrado en un solo sitio, si es lo contrario se moverán a sus respetivas categorías.
Me pediste monedas el otro día no me he olvidado entre hoy o mañana comienzo a subir imágenes, tenia traspapelado el CD donde tengo esas imágenes. Granula y este servidor subimos unos folletos sobre billetes y monedas del BCV los colocamos en Categoría:Folletos numismáticos del BCV que puede ser útiles no es mucho, pero es lo poco que existe. En cuanto tengas tiempo échale un ojo a los trabajos que sobre monedas y billetes se han creado, agrégale o modifica lo que consideres necesario y algo muy importante necesitamos comentarios no importa que puedan parecer destructivos, aquí nadie es especialista en numismática la idea es dejar las cosa en el mejor estado de utilidad posible.
Animo sobre billetes y monedas hay bastante de que escribir, para no duplicar esfuerzos yo en este momento esto escribiendo sobre la moneda de 50 centavos de Venezolano o también denominda Bamba o Patacón en algunas regiones del país, así como en un trabajo sobre la locha desde Guzmán Blanco hasta la que el gobierno quiere que la llamen locha que esta por salir. Granula esta trabajando billetes conmemorativos y una moneda de la época colonial que en este momento no recuerdo cual es luego te hago saber y Garota esta con monedas y billetes con diseños conservacionista.
--Luis Ruiz Berti 14:36 8 nov, 2007 (GMT)
Sobre varios
En cuanto a la imagen para la plantilla de moneda me es indiferente reconozco que la culpa fue mía, que no fije que ya había un foto de una moneda ya cargada en sistema si no la hubiera colocado una arriba otra abajo y por otra parte el lote de monedas que ya tengo digitalizadas las tengo en formato horizontal (El anverso a la izquierda y el reverso a la derecha). Si no la quieren así tendrán que comenzar a digitalizar y ese trabajo con monedas no es fácil sino pregúntale a Granula que tiene una semana escaneando monedas de mil y todavía no le que bien, cuando deje de ser tan terca le enseñare como hacerlo.
En cuanto al tema político yo personalmente me cuido de no tocar es tema, eso es como hablar sobre religión o discutir sobre el bien y el mal, lo moral y lo inmoral. Cuando aquí nos referimos al gobiernito lo hacemos refiriéndonos por lo general a todos los habitantes temporales de Miraflores, el consejo de Malin es acertado no es bueno hacerse evidente, aquí las cosas en el país todo pareciera estar de cabeza en las dos partes. Por otra parte cuando me refiero a lo billetes como papelitos no es por cuestión política, les digo así ya que si no hay información oficial o no oficial sobre ellos, en mi caso, eso no me para, lo veo como un objeto y comienzo a describirlo (bueno soy taxónomo si un animal, planta, cosa no esta descrita hay que hacerlo). En cuanto a los Bs. F. insisto cuando sean realidad preocupemos por ello por el momento creo que lo hecho por la Garota como una previsión es más que suficiente para algo que todavía es proyecto y no ha ocurrido, bueno esa es mi opinión, si quieren hacer algo sobre ese tema están en libertad, menos mal que yo si puedo borrar artículos (mentira esto último es broma).
--Luis Ruiz Berti 12:05 9 nov, 2007 (GMT)
Sobre varios
En cuanto a la imagen para la plantilla de moneda me es indiferente reconozco que la culpa fue mía, que no fije que ya había un foto de una moneda ya cargada en sistema si no la hubiera colocado una arriba otra abajo y por otra parte el lote de monedas que ya tengo digitalizadas las tengo en formato horizontal (El anverso a la izquierda y el reverso a la derecha). Si no la quieren así tendrán que comenzar a digitalizar y ese trabajo con monedas no es fácil sino pregúntale a Granula que tiene una semana escaneando monedas de mil y todavía no le que bien, cuando deje de ser tan terca le enseñare como hacerlo.
En cuanto al tema político yo personalmente me cuido de no tocar es tema, eso es como hablar sobre religión o discutir sobre el bien y el mal, lo moral y lo inmoral. Cuando aquí nos referimos al gobiernito lo hacemos refiriéndonos por lo general a todos los habitantes temporales de Miraflores, el consejo de Malin es acertado no es bueno hacerse evidente, aquí las cosas en el país todo pareciera estar de cabeza en las dos partes. Por otra parte cuando me refiero a lo billetes como papelitos no es por cuestión política, les digo así ya que si no hay información oficial o no oficial sobre ellos, en mi caso, eso no me para, lo veo como un objeto y comienzo a describirlo (bueno soy taxónomo si un animal, planta, cosa no esta descrita hay que hacerlo). En cuanto a los Bs. F. insisto cuando sean realidad preocupemos por ello por el momento creo que lo hecho por la Garota como una previsión es más que suficiente para algo que todavía es proyecto y no ha ocurrido, bueno esa es mi opinión, si quieren hacer algo sobre ese tema están en libertad, menos mal que yo si puedo borrar artículos (mentira esto último es broma).
--201.208.241.121 12:11 9 nov, 2007 (GMT)